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    -----访《中国企业家》研究总监、《马云管理日志》作者 金错刀

价值中国：您在《马云管理日志》的前言中，对马云“火星式管理”的解读是一种“先知者先行”的能力。能否详细解释一下？

金错刀：“先知者先行”这句话包含两层意思。

　　首先要对行业未来的走向、趋势有整体的把握和认知。要有眼光，“眼光有多远，胸怀有多大，你就能做多大的事”，眼光就是一种先知力。

　　但同时，仅仅有眼光也是不够的。还要具备将这种先知力转化为现实的能力，也可以说是一种先行力。目标在那里，如何一步步的去实现他？特别是在外在条件不完善的情况，如何创造条件达到自己的目标。

　　马云企业发展的过程，就是他不断实践认知的过程。比如，在社会信用体系不健全时，建设支付宝，自成一套信用体系，完善电子商务。这种种行动都是“先行力”的体现。

　　称马云的管理为“火星式管理”，外人看到的更多是他的特立独行、打破常规，在这些逆势而上的背后，更多的是源于他这种“先知者先行”的商业逻辑。

价值中国：如何保证自己的先知能被团队理解？不控股的CEO如何保证自己的决策可执行？

金错刀：马云认为，公司团队的管理不能靠控股，而应靠统一的价值观。真正的价值观不只是创始人相信，还要你的团队深信不疑。马云的团队有一个“九条”价值观：他说使命、价值观、目标这是任何一个企业都必须具备的东西。虽然这些看起来很虚，但是他的内核却很强大。一个真正的创业型的公司，不只要考业绩驱动，更要靠价值观驱动。

　　统一的价值观在公司内部决策和理解决策执行时，都是重要的依据。

价值中国：马云的团队常常为人称道。您认为马云是凭借什么聚集起这样一支拥有持续战斗力的团队？

金错刀：马云的团队建设是一个循序渐进的过程，他也走过一些弯路。比如在早期他比较喜欢用MBA，但后来证明不太成功。也就是说，早期他也比较相信精英，但精英和团队，尤其是创业型的团队有时会有点悖论。创业团队要找最合适的人，不要找最好的人。所以后来，马云对团队建设总结了一些经验。

　　首先，他认为互联网团队是一个4*100米的接力赛，不是一个短跑。意思就是一个人再强也只能跑一半，团队应该保证持续的接力。第二，他强调一种“唐僧团队”。其核心就是人人皆可成为唐僧团队的一员，虽然每个人都有毛病，但彼此都可以成为互补。团队核心人物是唐僧，是一个靠价值观来领导团队的人物。这就和马云的思想一样。第三个关键词是：东方的智慧，西方的执行。这在中国很重要！观念上是东方的，工具上的、 标准化的采用西方更有效的执行力。这种方法很实用！另外，马云在团队中保持一种平衡，“杀掉野狗和小白兔”，就是对业绩很差或团队精神很差的人都要剔除，保持业绩和价值观的平衡。

价值中国：马云在团队管理里中还学习了毛泽东的正规军管理，设置了“政委体系”。这种设置值得其他企业效仿吗？

金错刀：马云学习毛泽东的正规军管理，其背后的意义是什么呢？中国企业过去很少有正规大规模公司的管理经验，因为我们的企业很少有超过百年的，团队都不是很大，也很少有市值超过千亿的公司。当一个小公司变成一个“大公司”时，我们以往的企业管理智慧是不支持的。如果追溯历史，以往仅有的几种团队管理智慧，就包括毛泽东的正规军团队管理，还有古代帝王的管理---这个就更远一些了，还有一些跨国公司的管理，而跨国公司的管理中国人学得都不太像。

　　“政委体系”的核心就是使命必达，这是很中国的一种做法，也是一种监督体系。这是一种很实效的体系。特别是在一个大公司里，“政委体系”是对有效执行的一个很大补充。也许并不一定是最好的方案，但在目前中国是一种很实际的方案。

价值中国：您认为马云个人品牌与阿里巴巴的公司品牌之间存在着怎样的关系?

金错刀：马云在将自己的个人品牌导向企业品牌这方面做得比较好。他在公开场合的演讲，谈的内容都围绕着商人、网商，这和阿里巴巴这个企业有很强的关联度。

　　网商就是马云个人与他的企业之间的一个关键词，一个纽带。通过这个纽带，双方就可以互相传导，互相借力。马云有一个称号“创业教父”，这背后的创业精神，和阿里巴巴企业所关注的中小企业、网商等都是相通的。

　　尤其是在企业的创业初期，马云的个人品牌对企业品牌的树立起到了很大的积极作用。马云常说：要经常到江湖上说一说。这就是一种有效传播企业品牌的方式。

价值中国：如何理解马云的“病毒营销哲学”？

金错刀：主要有以下的几个方面

　　第一：零预算传播模式。马云所讲的“零预算传播模式”，也是互联网带来的另一种传播革命：基于病毒的口碑营销。事实上，这方面的先行者是那些国外的互联网巨头。但在中国，马云显然是这方面的高手，不管是“西湖论剑”，还是“每天交税100万”，他清晰地了解客户的最敏感神经，也洞悉公众最易兴奋的所在。

　　零预算怎样做到不被人遗忘？这就需要明星CEO的出现，几年前，马云决定每3个月到半年，就到江湖上去说一说，不仅要说，还要制造轰动，马云的“狂人”形象由此产生。现在，马云将多粮广，但这种病毒营销少了些，但是基本操作理念仍有延续。

　　第三：口碑才是王道。马云对擅长制造口碑的偏爱，以及对它的战略性重视，它让我们重新思考品牌背后的真正含义：基于硬性推销的Push力量已经失效，而基于消费者自主驱动的Pull力量正在焕发巨大的威力。　　

    作者：金错刀   来源：价值中国